Marzyciel  :)

.

''Z chwilą wprowadzenia Modelu) indywidualna wartość wydawanej karty umniejszona byłaby o 1% za każdy przeżyty rok ...''
ale ja zamierzam przynajmniej ze 150, a leczyć to tylko u szamana, albo innej szepyuchy - no i co?

jeśli nawet wersaliki (w środku tekstu) nie pomagają - autor jest bezradny: czyżby piętno komuny było niezniszczalne?

Pozwole sobie zabrac glos w kwestii finansowania opieki zdrowotnej. Najpierw napisze krotko na temat systemu opieki medycznej w USA, jak to wyglada tutaj i jak to dziala.

Sa dwa programy rzadowe [czy jak kto woli, panstwowe] - Medicare i Medicaid, finansowane przez rzad czyli budzet [pieniadze podatnikow]. Medicare to ubezpieczenie skladajace sie z kilku czesci ( jedna czesc pokrywa koszty pobytu w szpitalu, inna koszty opieki ambulatoryjnej, domowej, transportu medycznego, sprzetu, jeszcze inna koszty lekarstw].

Natomiast Medicaid to ubezpieczenie darmowe [lub dostepne za niewielka oplata] oplacane przez rzad federalny w kazdym ze stanow dla osob biednych lub o bardzo niskich dochodach.

Reszta opieki medycznej jest oplacana z prywatnych polis ubezpieczeniowych [rynek ubezpieczeniowy], oferowanych zwykle przez pracodawcow dla osob pracujacych na pelnym etacie czyli 40 godzin tygodniowo lub co najmniej 32. Pracodawca oplaca wiekszosc czesc kosztow polisy, pracownik placi miesieczna skladke (jakies 10-15 % kosztow polisy).

Istnieje tez rynek polis ubezpieczeniowych gdzie prywatnie osoba moze wykupic polise [jesli jest sie w miare zdrowym to mozna wykupic przyzwoite ubezpieczenie za jakies $300 miesiecznie na osobe).

Reszta kosztow jest pokrywana z kieszeni osoby korzystajacej z uslug medycznych (tzw. out of pocket).

No i od kilku lat obowiazuje program Obamy nakazujacy posiadanie podstawowego ubezpieczenie medycznego w kazdym stanie. Dla tych ktorzy nie wykupuja sa kary (kilkaset dolarow). Trump z tym walczy i usiluje ten program wycofac.

System jest kosztowny, czesto wydatki medyczne sa przyczyna dla ktorej prywatne osoby i rodziny bankrutuja, ale ma tez zalety. Jest efektywny i sprawny, czesto ratuje zycie. Poziom opieki jest dosc wysoki. I nie czeka sie tutaj na operacje czy zabieg po kilka lat jak w Polsce.

Moze warto by sie zastanowic nad wprowadzeniem rynku polis ubezpieczeniowych w Polsce. Jesli istnieje rynek prywatnych uslug medycznych to niech wprowadza prywatne polisy ktore wieksza czesc tych kosztow beda pokrywaly. 

Lepsze to chyba niz niewydolny, stojacy na niskim poziomie system panstwowej opieki zdrowotnej.

A poza tym - nick zobowiązuje :D

Od 4 lat obserwuję z bliska działalność służby zdrowia. Póki co, to państwowa służba jest niewydolna i na mój gust jest gorzej jak było 30 lat temu. Równolegle działa masa prywatnych poradni i prywatnych praktyk lekarskich, gdzie teoretycznie powinno być lepiej, bo one ze sobą konkurują na rynku o pieniądze pacjenta, kóry płaci żywą i niemałą gotówką. Niestety tu też wygląda to kiepsko, co prawdopodobnie wynika ze sposobu kształcenia lekarzy, którzy po prostu nie potrafią (albo nie chcą) kojarzyć prostych faktów, nie mówiąc o jakimkolwiek zainteresowaniu kontrolą efektów swoich diagnoz i sposobu leczenia. 

Nie wiem, czy bon wymusiłby zmiany w sposobie kształcenia lekarzy.

To, co wydajemy na opiekę zdrowotną nie są twoje pieniądze. To są pieniądze innych ludzi. Prywatne finansowanie usług zdrowotnych oznacza, że gdy cię stać będziesz leczony na każdy możliwy sposób, gdy nie masz pieniędzy, nikogo nie interesuje twoje zdrowie, jesteś chory, to umierasz. Publiczne, czy społeczne finansowanie oznacza natomiast, że leczymy wszystkich, którzy tego potrzebują na takim poziomie, na jaki nas, jako społeczność stać. To, oczywiście uproszczenie , ale z grubsza na tym polega różnica. Najwydajniejsze i przy okazji najlepsze systemy mają kraje z dominującym publicznym, solidarnościowym finansowaniem. Zresztą dominacja prywatnego finansowania ubezpieczeń zdrowotnych istnieje w nielicznych krajach rozwiniętych (w zasadzie tylko USA, w Europie najbardziej Szwajcaria, oba liderują też w wydatkach na opiekę zdrowotną). Za to we wszystkich biednych dominuje sektor prywatny (tyle, że tam jest out of the pocket). Podobnie jest z policją, czy strażą pożarną. I nie chce być inaczej.

Oczywiście, przecież zarabia na nich.

A nic podobnego  !!!

Panstwowa sluzba medyczna tj.  NFZ  zmusil mnie do prywatnej operacji zacmy - 6.000 zl  !!!... poniewaz byla kolejka... mnie NFZ wyznaczyl operacje w drugiej polowie 2020 roku  !!!

Tak jest rowniez z wykonaniem rezonansu magnetycznego - kolejka  1 rok  !!!... prywatnie - od  zaraz - platne minimum 400 zl. 

To jest przenoszenie kosztów, ale co do zasady nic nie zmienia. 

Dygresujecie sobie Państwo w najlepsze i to jest oczywiście dodatkowa atrakcja dla autora – bo przecież należy mu się odrobina rozrywki po ciężkiej pracy :)

Gdyby jednak ktoś wpadł na pomysł zadać pytanie o kwestie merytoryczne – np. takie: „co w sytuacji, gdy zawartość bonu została wyczerpana, a konieczne jest ratowanie życia?” – to odpowiedź jest oczywista: państwo ratuje i wystawia fakturę (wskazałem sposoby jej opłacenia) !

Tu oczywiście powraca kwestia mentalności społeczeństwa postkomunistycznego: rzekomy egalitaryzm (zawarty w słynnej anegdocie o koniaku: „koniak to ulubiony napój klasy robotniczej, spijany ustami jej najlepszych przedstawicieli”); Model z Bonem to nie jest nie jest model postulujący (że zacytuję komentarz) „Prywatne finansowanie usług zdrowotnych”! Model organizuje następujące nierówności:

- dostęp (vide koniak) – Model zapewnia;

- los (vide głos operowy) – Model wybija z głowy socjalistyczną „równość”;

- nierówność startu – Model zapewnia.

Model (w duchu republikański) jest opisany dla przyszłych pokoleń (vide zamysł wędrówki Mojżesza), więc oczywiście rozumiem trudności z jego percepcją, nie mówiąc już o wdrożeniu (zwłaszcza o aprobacie środowiska lekarskiego – co też wskazałem w tekście).

No ale wyobrażasz sobie te promocyjne, tygodniowe zabiegi np "rehabilitacji oddechowej" w najlepszych spa, w grudniu - dla tych którzy jeszcze nie wykorzystali swojego 1% w danym roku? :)

"Bo najtańszy jest wprawdzie model out of the pocket w wariancie "nie masz kasy, to zdychaj", ale ani konstytucja, ani wyborcy na to nie pozwolą.  Drugim najtańszym modelem jest państwowa służba zdrowia."

Najtanszy dla kogo? Dla placacego z wlasnej kieszeni? Gdyby dzialal rynek ubezpieczen medycznych to gosc ktory potrzebuje zabiegu czy operacji zaplacilby moze jakies 10-15% kosztow.

Panstwowa sluzba zdrowia najtanszym modelem?

Smiem watpic. Zabrac kase ludziom w postaci danin (podatkow) i przekazac urzednikom - decydentom. Jeszcze jedno pole do przekretow. Nie mieszkam wprawdzie w Polsce na stale ale z opowiadan siostry i roznych przykrych i strasznych doswiadczen rodzinnych wiem jaki poziom prezentuje panstwowa sluzba zdrowia w naszym kraju.

No i czas. Choremu potrzebny zabieg czy operacja a oni mowia mu z usmiechem: "musi pan poczekac 3 lata".

Mozna w miedzyczasie umrzec albo powaznie zaniemoc.

"Ani konstytucja ani wyborcy na to nie pozwola"?

Zmienic konstytucje [i tak potrzebna jest nowa]. A wyborcy? Nie pozwola? To niech czekaja dalej po pare lat na zabieg czy operacje.

Coryllus twierdzi ze socjalizm nad Wisla zaprowadzono przy pomocy ksiazek. Chyba tak, i byl to dlugi i zmudny proces.

Jak wyplenic ta zaraze? Nie wiem, bedzie ciezko. Polacy [i nie tylko zreszta oni, inne nacje rowniez] sa gleboko nia przesiaknieci.

płonne dysputy cobybyłogdyby i jak powinna być urządzona idealna ...
tak samo jak moje gdybanie i jak by było sprawiedliwie, gdybym mógł decydować choćby o połowie środków, które co miesiąc są ze mnie ściągane w sposób jawny i niejawny na tzw. opiekę zdrowotną, jakiemu lekarzowi, czy szamanowi chciałbym z tych środków jaką część przekazać, za jakie usługi, sprzęta i tzw. refundowane specyfiki,
a tak ku zastanowieniu - ile co miesiąc, przez powiedzmy 30-40 lat jest ze mnie sciągane na tzw. zdrowie? ile z tego korzystam, ile mogę zdecydować i wybrać /choćby jak Valser - zechce mu się zielarz, albo jaki 'chińczyk' z igłami, to w ramach szwajcarskiego systemu może..../?, ile z tego jest przeżerane?,
sama możliwość ( :D ) aby rozliczyli się z każdej złotówki co do grosza, co komu i za co /i jaki sens/ z moich środków ... :D